MTV3: Maahanmuuttokeskustelu kaipaa realismia

Maan tapa ei ainakaan ole naamioituneena pukeutumista, naisten alistamista, kunniamurhia, sharia-lakia, ihmisten silpomista jne.

"Muhammedin mukaan parhaiten tämä toteutuisi ottamalla maahanmuuttajat keskusteluun mukaan."

Kuulostaa korulauseelta. Voisitko kertoa, mitä tällä itse asiassa tarkoitat? Mainitsethan myös, että

"Asioista tulisi puhua myös huomattavasti konkreettisemmin."

Eli millä konkreettisella tavalla maahanmuuttajat syrjäytetään keskustelusta tätä nykyä?

Kenenkään ei tarvitse MUKISEMATTA sopeutua maan tapaan. Emmehän me Suomessa syntyneetkään niele mukisematta sitä tai tätä. Asiasta kuin asiasta pitää voida ja pystyä perustellen keskustelemaan ja näin etsiä sopivaa ja sopuisaa ratkaisua.

Husein Muhammedin kanssa olen samaa mieltä, että kaikkien on noudatettava Suomen lakia ja maahanmuuttajien pitää ja kannattaa opetella suomen kieli. Oman etunsa ja oman itsensä takia.

Meillä Suomessa naiset, miehet, tytöt ja pojat ovat samanarvoisia ja heillä on MAHDOLLISUUS tehdä omia valintoja.

Meillä on myös tapana selvittää omat konfliktimme eikä karata toiselle puolelle maapalloa.

Siinä nyt muutama maan perustavoista.

2
Maahanmuuttajat pidetään aivottomina imbesilleinä.

Maahanmuuttaja puhuessa, häntä katsellaan silleen vähän osaaottavasti ja hyväntahtoisesti hymyilen.

Ylimieliset kuuntelijat sulkevat korvat siksi aika, kun murtaen Suomea puhuva sanoo sanottavansa.

Asenne on silmäänpistävä niin sanotussa suvaitsevien leirissä.

Olisiko realismia tunnustaa että myös Suomi on turvapaikkaturismin kohdemaa? Olisiko realismia selvittää tämän syyt ja seuraukset?

Husein:

"Mutta mielestäni yhteistä maan tapaa, jota pitäisi noudattaa, ei ole olemassakaan, Muhammed toteaa Huomenta Suomen haastattelussa."

Muhammed toteaa itse kuitenkin ohjelmassa, että maahanmuuttajat haluavat oppia maan tavat. Se on hyvä se, annetaan heille siis siihen mahdollisuus. Mutta jos heille vakuutetaan samaan aikaan, ettei mitään yhteinäisiä maan tapoja ole, mitä he sitten oppivat ja mitä me halutaan heidän silloin oppivan?

Eivät maahanmuuttajat opi mitään maan tavoista ainakaan sellaisessa maassa, joka ei kunnioita omaa kulttuuriaan. Silloin onkin parempi, että pitäytyvät omissa tavoissaan. Elämässänsä on silloin enemmän järjestystä.

Jälleen kerran vihreiden ainoahko järjen ääni puhuu asiaa. Nyt kun vielä saat rummutettua niitä konkreettisia puheenaiheita esiin yleisen halimis-lässytyksen, natsikortteilun sijaan niin saattaa jotkin asiat liikahtaa eteenpäin.

Esim. tuo kielten opettaminen, miten ? Kuinka intensiivisesti? Miten kaikille halukkaille ja vähän haluttomillekkin? Kannustimia integroitumiseen, ei passivoivaa sosiaalipaapomista ammattimielenpahoittajilta ja huono itsetuntoisilta maailmanparantajilta. Maahanmuuttajat aktiivisiksi toimijoiksi ja osallistuviksi kansalaisiksi.

Kulttuurin opetusta? Miten kielenopetuksen voisi nivoa länsimaisten perusarvojen ja yhteiskuntatapojen/lakien opetusta?

Mitä on oikea rasismi ? Työnantajien sorsinta (koska "riskejä" ei kannata ottaa ja työhön palkkaaminen on kallista oli tekijänä kuka vain on "turvallisempaa" palkata petteri valkonokka), kielirajoitukset (suomi ja etenkin ruotsi valtion / kuntien ) ja rakkaat humalaiset valkoiset roskalaiset, jotka ammattimielenpahoittajat mieltävät kaikiksi maahanmuuttoa kritisoiviksi.

Miksi epäreiluksi koettu politiikka ruokkii ylläolevia reaktioita etenkin tietyissä kantaväestön piireissä ja mitä tästä on haittaa (se että kaikki maahanmuuttajat yleistetään samaksi porukaksi aina vain helpommin ja asiallinen kritiikki hukkuu "sää viet meidän sossun rahat" läpätykseen).

Realismia: mihin on varaa, jos integrointi on hyvää ja kannattaisiko panostaa myös työ/rakkauden perässä maahan tulleisiin (joku työperäinen voisi maahan jäädä komennusta pidemmälle ja rakkauden perässä yleensä hyvin motivoituneena maahanmuuttaneet saisivat edes jotain tukea suhteessa esim. turvapaikkastatuksella oleviin (integrointi+kielikursseja), joille paapomisen portit aukeavat päätöksen myötä.

Tietysti maahanmuuttajat itse voisivat ottaa kantaa kuinka paljon humanitaarista maahanmuuttoa he kaipaavat Suomeen.

Ja keitä he tahtoisivat; tahtoisivatko somalit esimerkiksi enemmän entisen Jugoslavian alueen maahanmuuttajia tahi afgaaneja. Vai tahtoisivatko somalit vain somaleja ja jos tahtovat, miksi juuri heitä..ja olisiko se oikeudenmukaista. Nämä kysymykset voi esittä eri maahanmuuttajaryhmille.

Vai pitäisikö humanitaariselle maahanmuutolle maahanmuuttajien itsensä mielestä pistää tiukka raja. Ja pitäisikö heidän mukaan kiinnittää huomiota myös maahanmuuttajien laatuun jne.

Sopeutumattomia yksilöitä.

Se, joka on sisäistänyt itselleen tuon "maassa maan tavalla" -ajatusmallin, ei koskaan muuta pois kotimaastaan, vaan tyytyy vallitsevaan kurjuuteen ja sortoon.

Maahanmuuttajat ovat siis jo lähtökohtaisesti yksilöitä, jotka eivät hyväksy "vallitsevia oloja".

Miksi rikoksiin syyllistyneitä oleskeluluvan haltijoita ei saa karkottaa vaikkapa lähtömaahansa? Mikä maan tapojen noudattamista se sellainen on että hommataan rikosrekisteri suomessa?

Kyllä se "maan tapa" on olemassa, vaikka sen kaikkia osia ei voidakaan täydellisesti luetella.

Tällä kattokäsitteellä "maan tapa" viitataan maahanmuuttokeskustelussa (siis silloin, kun ei puhuta poliitikkojen rahoituskuvioista) kaikkiin niihin käyttäytymismalleihin, jotka edistävät yksilön menestystä tässä yhteiskunnassa. Suomessa siis saa ystäviä, menestystä ja vaikutusvaltaa toimimalla eri tavoin kuin jossain muussa maassa.

Mielestäni "maan tavalla" elämisen ei pitäisi olla pakollista, vain lakien noudattaminen on pakollista. Mutta "maan tavan" omaksumisen pitäisi olla jokaiselle *kannattavaa*.

Tämä on ristiriidassa nykyisen monikulturismin kanssa, koska se pyrkii tekemään maahanmuuttajille omaan kulttuuriinsa käpertymisestä kannattavan strategian eikä palkitse "maan tavan" omaksumista mitenkään.

Minusta tämä vanha hokema "maassa maan tavoin" kuulosti aikaisemmin ihan järkeenkäyvältä, mutta mitä enemmän olen asiaa pohtinut ja mitä enemmän olen nähnyt miten tätä sovelletaan sitä vähemmän olen sen kannalla.

Maan tavoissa on nimittäin paljon sellaista joista haluaisin pikemminkin päästä eroon. Esimerkkinä mainittakoot voimakkaan humalahakuinen juomiskulttuuri.

"Maassa maan tavoin" sisältää kuitenkin myös järkevää ajatuksenpoikasta. On selvää, että lakeja tulee noudattaa, mutta pyrkimyksenä tulisi olla myös maan kulttuurin ja tapojen arvostaminen. Liian monasti maahanmuuttajilla tuntuu olevan sellainen asenne, että Suomi ja suomalaiset ovat heille pikemminkin vihollisia ja agression kohteita kuin mitään positiivista. On luonnollista, että jos suhtautuminen yhteiskuntaamme on kovin kielteinen, käy myös kotoutuminen hyvin vaikeaksi. Vaikka nämä agressiiviset ovat ilmeisesti vain pieni vähemmistö kaikkien muuttajien joukossa ovat he näkyvä joukko, joka samalla muokkaa myös suomalaisten asennetta entistä kielteisemmäksi maahanmuuttoa kohtaan.

Suomen, suomalaisen kulttuurin ja arvojen sekä suomalaisten ihmisten hyväksyminen ja arvostaminen on kolikon se puoli mikä ohjaa maahanmuuttajia sopeutumaan yhteiskuntaamme. Mahanmuutto prosessina vaatii kummakin osapuolen panoksen, eli ei riitä, että suomalaiset joustavat, eikä myöskään riitä, että pelkästään maahanmuuttajat joustavat. Vain yhteisten ponnistusten avulla voimme välttää mahdolliset konfliktit ja muun muassa monia uhkaavan syrjäytymisen.

"Maassa maan tavoin", on karkea ja epätarkka ilmaisu maahanmuuttajan velvollisuudesta uutta asuin- tai kotimaataan kohtaan. Se ei mielestäni ole hyvä eikä yksiselitteinen lause, mutta nykyisessä keskustelussa maahanmuuttajan velvollisuudet kokotumisen suhteen ovat jääneet niin pahasti taka-alalle, että on ymmärrettävää että tätä on käyty hokemaan entistä enemmän, sillä omalla tavallaan se palauttaa symmetriaa keskusteluun.

# 11 onko Hussein väittänyt, ettei saa karkottaa rikollisia. Muistaakseni sanoin aivan päinvastaista taannoin Suomen kuvalehdessä.

Freddylle (5): Luulenpa, että Muhammed tarkoittaa "keskustelulla" yleistä yhteiskunnallista keskustelua, jota käydään esimerkiksi julkisen sanan kautta. Siksi halusin kysyä häneltä, mitä esteitä moiselle keskustelulle on nykyään.

On todella valitettavaa, jos pienimuotoisessa(kin) keskustelussa törmää kertomiisi asenteisiin. Sitä en sinänsä ihmettele yhtään, että "suvaitsevaiset" besserwisserit "tietävät" maahanmuuttajia ja valtaväestön enemmistöä paremmin, mikä on maahanmuuttjille hyväksi.

Maassa maan tavalla on sanonta ja sitä voi alkaa miettiä vaikka siitä perspektiivistä, että miten itse suomalaisena käyttäytyy vaikkapa Saudi-Arabiassa.

Sanonnalle ei kannata alkaa etsimään todistettavaa selitystä. Pilkun viilaamista.

#3 "Asiasta kuin asiasta pitää voida ja pystyä perustellen keskustelemaan ja näin etsiä sopivaa ja sopuisaa ratkaisua."

Ei sentään. Naisten tasa-arvo ja lasten koskemattomuus ovat sellaisia asioita, joiden suhteen etenkin tietyistä islamilaisista ympyröistä tulevilla on sen verran jyrkkiä kantoja, ettei mitään kompromissia kyetä sorvaamaan. Niiden suhteen homman pitäisi olla "our way or the highway". Ei täällä ole pakko asua.

Maan tavoin.
http://wonterghem.blogit.uusisuomi.fi/2010/04/29/e...

#13 "Maan tavoissa on nimittäin paljon sellaista joista haluaisin pikemminkin päästä eroon. Esimerkkinä mainittakoot voimakkaan humalahakuinen juomiskulttuuri."

Minusta tässä suhtessa yhteiskunnassa esiintyy tämän suhteen varsin paljon itsekritiikkiä, alkoholin haittavaikutukset tunnustetaan ja niitä vastaan toimitaan monin aktiivisin tavoin.

Olisiko tämän itsekritiikin suhteen monilla (etenkin muslimimaista muuttavilla) maahanmuuttajilla opittavaa? Kun esimerkiksi sukupuolten tasa-arvo näyttää olevan kipupiste monelle muslimimaahanmuuttajalle, eivät "suvaitsevaiset" kantaväestön edustajatkaan kehtaa hekään nostaa kissaa pöydälle asian tiimoilta. Kun vähemmän "suvaitsevat" ottavat asian sitten puheeksi, saavat he helposti rasistin leiman.

Maan tavat eivät ole hyviä edes noin miljoonalle kantasuomalaiselle. Meillä oli suurtyöttömyys ja paljon syrjäytyneitä jo nousukaudella, mikä päättyi vasta reilut kaksi vuotta sitten. Nyt työn saaminen on käynyt suurelle osalle porukasta mahdottomaksi. Työkkärin pompottelu, täydellinen epävarmuus tulevaisuudesta, nuorison paheneva työttömyys ja vanhusten surkea hoito eivät ainakaan kevennä asenteita humanitaarista maahanmuuttoa kohtaan.
Ei pitäisi haikailla vanhoja aikoja, mutta 90-luvun alun lamaan asti Suomessa olisi ollut kohtalaisen paljon töitä myös mamuille, huonollakin kielitaidolla ja ammattitaidolla. Silloin mamut olivat harvinaisuus. Harvat chileläiset ja vietnamilaiset tulijat löysivät täällä paikkansa nopeasti. Nyt ei edes huonoiten palkattuja suoritusportaan töitä tahdo löytyä kenellekään. Kaikkialla vaaditaan erilaista koulutusta. Jotta osaisi kantaa lautoja ja tiiliä pitää olla vähintään amis käytynä, jne.
Maahanmuuttoa tähän etnisesti aika yhtenevään pikku maahan on tullut liian paljon ja liian nopeasti. Tietenkin siitä tulee ongelmia. Suomalaisista pahimpia rasisteja taitavat kyllä olla nämä aina oikeassa olevat ammattisuvaitsijat. Suvaitsijat tietävät täsmälleen, mitä mamut saavat haluta ja tehdä. Sama juttu toimii heillä suomalaisten suuntaan.
Husein Muhammed on oikeassa siinä, että avoin keskustelu on hyvästä. Sitä pitäisi käydä usein ja ilman erilaisia hyysärifasisteja häärimässä ympärillä, vaikka kunnallisena toimintana joka kylässä. Mamujen on saatava sanoa mielipiteensä asioista ja niin myös meidän härmlandilaisten. Sitten pitäisi keskustella, eikä huutaa ja nyrkkeillä.
Mamuille voisi kertoa mm. sen, että suomalaisissakin on eroja. Savolainen ja hämäläinen poikkeavat luonteiltaan, samoin lappilaiset ja turkulaiset. Hesalaiset ovat kaikkien heimojen ja nykyisin myös mamujen sekoitus. Tähän asti mamuille lienee kerrottu lähinnä se, että suomalaiset ovat junttirasisteja, jotka tulevat suoraan peräkammareista, missä haisee ja seinät on tapetoitu pornokuvilla.

ei minusta ole mitään väärää "maan tavasta" puhuttaessa: se on ideaali, ne arvot ja periaatteet joita valtaosa suomalaisista kannattaa vaikka ne eivät yhteiskunnassa ja yksilön kohdalla toteutuisikaan.

voisi linjata vaikka seuraavasti: jos kehtaat julkisesti tunnustaa tekeväsi jotain, tämä on todennäköisesti yhteisön hyväksymää toimintaa. perheväkivaltaa esiintyy tietysti Suomessakin, mutta harvan kuulee rehentelevän että "tuossapa juuri pieksin eukon ennen töihin lähtöä että osaa olla ihmisiksi". jos ei ole selvää mikä on "maan tapa", tällä tavalla jokainen voi sitä alkaa selvitellä itselleen.

Ystäväni tuli pakolaisena Suomeen vuonna 1993. Monta vuotta hän oli syvästi masentunut, ja vietti sen vuoksi paljon aikaa neljän seinän sisällä passiivisena ja apaattisena. Öisin hän huusi nähdessään loputtomia painajaisiaan. Näinä aikoina hän ei jaksanut muuta kuin maata sohvalla tv:n ääressä - aivan kuten lukemattomat masentuneet suomalaisetkin. Tästä oli kuitenkin yksi suotuisa seuraus: hän näet kertoo oppineensa kielen siinä sivussa, siis television avulla, niin suomenkielistä puhetta kuuntelemalla (mm. Salkkareista!) kuin myös vieraskielisten ohjelmien suomenkielisiä tekstityksiä lukemalla. Hänellä tosin onkin erinomainen kielikorva; myös englannin kielen hän oppi kotimaassaan nuorena samalla tavoin ja puhuu sitä uskomattoman hyvin.

Sitten ystäväni pääsi mukaan työelämään, sai vakituisen paikan ja puhuu nyt erinomaista, vivahteikasta suomea - ja jopa enemmän paikallista murretta kuin monet paikkakuntalaisista. (Murteet tuntuvat tarttuvan maahanmuuttajiin helpommin kuin kantasuomalaisiin.) Kun työpaikka oli vakinaistunut, ystäväni otti lainaa ja osti edullisesti oman asunnon (huonokuntoisen), jota on remontoinut vuosikausien ajan pikku hiljaa.

Tällaisia menestystarinoita on pakolaisten joukossa monia, ei ystäväni mikään harvinainen poikkeus ole.

Yksi pieni konkreettinen ehdotus: yhdellekään maahanmuuttajalle ei pidä koskaan opettaa ruotsia. Ajatus on täysin järjetön, aivan kuten on pakkoruotsikin suomalaisille.

Ne maahanmuuttajaressukat, jotka on huijattu työhön Närpiöön, ja joille on opetettu murreruotsia ja taatusti valehdeltu perään, että Suomi on kaksikielinen maa, ovat oikeasti ahneiden tomaattifarmareiden panttivankeja ja orjatyövoimaa, koska Närpiön ruotsia puhuva maahanmuuttaja ei ikinä saa työtä mistään muualta Suomesta kuin Närpiöstä.

23#

Tämä johtuu siitä, että RKP:n virallinen tavoite on, että 25% maahanmuuttajista puhuisi ruotsia eikä suomea, jotta RKP:n kannatus saataisiin maahanmuuttajien avulla nousuun.

Nerokasta?

Onkohan Suomi poikkeus maailman maiden joukossa, vai eikö missään ole olemassa maan tapoja joita noudattaa. Ja jos on poikkeus, niin miksi?

#24. Kasnäsin manifestia on nyttemmin siinä kohdassa rukattu. Omaksi epäonnekseen nuo nörtit eivät ymmärrä mitään tietotekniikasta :)

Missään nimessä ei pidä myöskään unohtaa Svenska Finlands folkting-järjestölle myönnettyjä etuisuuksia tasavallan presidentin siunauksella. Ei taida samoja etuisuuksia olla esimerkiksi Suomalaisuuden liitolla.

Kirjoitin asiasta bloggauksen täällä US-blogeissa

Koko homma kuulostaa aivan fiktiolta, mutta kuten kaikissa tarinoissa, tässäkin piilee totuuden siemen.

"Annettu Helsingissä 30 päivänä joulukuuta 2003
Laki
Svenska Finlands folkting -nimisestä järjestöstä Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:

11 §
Toiminnan rahoitus
Valtion talousarviossa on varattava määrä-raha Folktingetille tämän lain mukaan kuuluviin tehtäviin.
Edellä 1 momentissa tarkoitetusta määrärahasta myönnettävään valtionavustukseen sovelletaan valtionavustuslakia (688/2001).
12 §
Säännöt
Folktingetin järjestysmuodosta, hallinnosta ja vaaleista määrätään tarkemmin sen säännöissä, jotka hyväksyy Folktingetin istunto.
13 §
Voimaantulo- ja siirtymäsäännökset
Tämä laki tulee voimaan 1 päivänä tammikuuta 2004.
Tällä lailla kumotaan Svenska Finlands folkting -nimisen järjestön valtionavusta 29 päivänä marraskuuta 1985 annettu laki (902/1985).
Vuoden 2003 ja sitä edeltävien vuosien valtionapuun sovelletaan tämän lain voimaan tullessa voimassa olleita Folktingetin valtionapua koskevia säännöksiä.
Ennen lain voimaantuloa voidaan ryhtyä sen täytäntöönpanon edellyttämiin toimenpiteisiin. Ennen tässä laissa tarkoitettujen sääntöjen hyväksymistä noudatetaan soveltuvin osin tämän lain voimaan tullessa voimassa olevaa Folktingetin perussääntöä, vaalijärjestystä, työjärjestyksiä ja johtosääntöjä.
HE 118/2003
SiVM 4/2003
EV 97/2003
Helsingissä 30 päivänä joulukuuta 2003
Tasavallan Presidentti 
TARJA HALONEN
Kulttuuriministeri 
Tanja Karpela
RKP: agentti ja myöhemmin Folktingetin hopeisen ansiomitalin saanut Astrid Thors mittaili hermostunein askelin europarlamentin käytävää, odottaessaan vihreän yhdysmiehensä soittoa.
Operaatio eteni aikataulullaan ja tästä puhelusta riippui paljon. Thors tiesi voivansa luottaa vara-agenttiinsa Christina Gestriniin Suomen eduskunnassa, joka väistyisi syrjään hänen palatessaan takaisin Suomeen ja eduskuntaan. Mutta kaikki riippui tästä puhelusta.
Matkapuhelimesta kuuluva Du gamla du fria, keskeytti Thorsin ajatukset ja hän katsoi kauhun sekaisin tuntein matkapuhelmien näytössä vilkkuvaa numeroa. Numero oli oikea ja Thors kohoitti Ericsonin korvalleen.
- Hello.
- Operation Freudenthal is on, the light is green.
Thors sulki puhelimen, sylkäisi nuuskabiitin käytävällä sijainneeseen kukkaruukkuun ja poistui istuntosaliin. Paluuta ei enää olisi.
Operaatio Freudenthal, yksinkertainen, mutta nerokas suunnitelma saada Suomi takaisin ruotsinkielisen bättrefolken hallintaan, oli yksi RKP:n tärkeimmistä tavoitteista sen historian aikana.  Suomenruotsalaisten pitkään jatkuneeseen vallankahvassa vaikuttamiseen ei haluttu missään nimessä  taukoa, sillä suomalais enemmistö oli äänekkäästi vaatimassa suomenruotsalaisen vähemmistön oikeuksien karsimista, kuten pakkoruotsin poistamista  ja yliopistojen aloituspaikka etuja.
Suunnitelman onnistumisen ehdottomana edellytyksenä oli kuitenkin paikka hallituksessa, sekä eurooppa-ja maahanmuuttoministerin pesti. Vihreiden tuki olisi myös operaation onnistumisen kannalta erittäin tärkeää ja sen elinehtona oli salainen lisäpöytäkirja joka kirjoitettiin Tukholmassa ja Ruotsin vierailu peitettiin ovelalla ”nuuskaskandaalilla”, jonka tarkoituksena oli saada median huomio pois todellisen käynnin syistä. Operaation rahoitus ei ollut mikään ongelma, sillä se rahoitettaisiin täysin suomalaisten veronmaksajien rahoilla. Operaation johtoon oli kuitenkin valittava häikäilemätön vetäjä, joka ei hämmentyisi mistään vastoinkäymisestä ja olisi valmis riistämään vaikka kehitysyhteistyö budjetista, puhumattakaan suomalaisista vähäosaisista, operaation onnistumiseksi.
RKP valitsi operaation vetäjäksi varatuomari Thorsin, joka oli väläytellyt suunnitelmiaan jo toimiessaan Suomen Pakolaisneuvonta ry.n puheejohtajana.
Thors esitteli maahanmuuttoministerinä loppuvuonna 2007 hallituksen esityksen ulkomaalaislain muuttamisesta.
Suunniteltu ulkomaalaislain muutos herätti kritiikkiä ja jo alkuvuodesta 2008 uuden ulkomaalaislain esittelyvaiheessa edellisen hallituksen vastaava ministeri Kari Rajamäki, arvosteli jyrkin sanoin Astrid Thorsia ja uutta ulkomaalaislakia. Eduskunnassa, myös hallituspuolueissa, esitystä pidettiin liian sallivana ja tulkinnanvaraisena. Myös maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio kummasteli lakiesitystä.
Aamulehden nettikeskusteluissa valtaosa vastusti esitystä ja Adressit.comin kautta koottuun vetoomukseen Thorsin ehdottamaa ulkomaalaislain muutosta vastaan on tullut yli 29 000 allekirjoitusta. Ulkomaalaislain muutosehdotuksen vuoksi kokoomusnuoret vaativat maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin eroa. 12. joulukuuta hallintovaliokunta torjui tulkinnanvaraisimmat osat hallituksen esityksestä ulkomaalaislain muutokseksi. Hallintovaliokunnan tekemät muutokset kelpasivat Thorsille, eikä asiaan liittynyt hallintovaliokunnan puheenjohtaja Tapani Töllin mukaan dramatiikkaa.
Operaation päävaihe oli näin käynnistynyt ja äänestäjien raahaaminen kolmansista maista saattoi alkaa. Thors oli luonut erinomaiset suhteet koko sisäministeriöön ja maan ylimpään johtoon, eikä arkaillut käyttää hyväkseen niitä. Virkavallan käsien sitomiseksi oli palkattu koko Demokraattisen lakimiesyhdistyksen parhaat voimat, sekä koko vähemmistövaltuutetun toimisto, joka ahkerasti valvoi kansaa. Median Thors hoitaisi itse oppi-isänsä Joseph Goebbelsin tapaan, syöttämällä valheita niin kauan, kuin ne muuttuisivat todeksi. Suunnitelma oli siis häikäilemätön kaikessa yksinkertaisuudessaan."

Maassa maan tavalla ja kaikkien on opeteltava suomen kieltä! Ilman muuta näin on oltava. Se on oikeus ja kohtuus.

Pakkoruotsi on poistettava niin maahanmuuttajilta kuin suomenkielisiltäkin.

On jo selvää, että RKP:n Thors halusi estää pätevimmän hakijan - Husein Mohammedin pääsyn vähemmistövaltuutetun tehtävään, koska Husein Mohammed ei ole pakkoruotsittaja!

Epäpätevän pakkoruotsittajan, Biaudetin runnominen demokratian vastaisesti vähemmistövaltuutetun paikalle oli RKP:n härskiä kielipolitiikkaa.

Kansakunta kaipaa teryleniä.

#26. Koska saamme lukea jatko-osan nuuskamällejä sylkevän täti-lohikäärmeen seikkailuista? Tuo oli ihan vetävä pätkä!

Jari-Petri Heinolle sellaisia terveisia etta kylla sattuu olemaan suomen maasta pois muuttaminen maan tapa, usko pois..
yhtena niista sadoista tuhansista (!) suomesta pois muuttaneista voin kertoa etta aika naurettava vaite... tanne kun olen 'karannut toiselle puolelle maapalloa' loydan itseni suomalaissyntyisena ihmisena 'maahanmuuttajan' asemasta.. kummasti unohtuu siella suomessa naista asioista manaillessa se etta suomesta lahtee joka vuosi vakea ulkomaille opiskelemaan, tyoskentelemaan, avioliittoihin ym ym. en ole viela tormannyt sellaiseen suomalaiseen jota tata oikeutta ja valinnanvapautta alkaisi rajoittamaan liialti.. enka halua tormatakkaan, ikavampi olisi jos pidettaisiin vakina syntymamaassa!! Mutta eipa kai tama logiikka mene naiden maahanmuuttokriittisten mietintaan, se on vissiin niin etta meilla suomalaisilla on oikeus mihin vaan mutta muilla ei..?

Maahanmuuttajia tulee kannustaa säilyttämään oma kulttuurinsa ja tapansa, totta kai tulee noudattaa Suomen lakeja ja asetuksia ja opetella suomen kieltä.
Kuitenkin oman äidinkielen ja kulttuurin kautta rakentuu ihmisen identiteetti.
Ruotsiin 60- ja 70 luvulla muuttaneiden suomalaisten vanhempien lapsille vaadittiin oikein Suomesta käsin oikeutta suomenkielisiin kouluihin ja opetukseen.

Hussein, ota esille maahanmuuttajien keskuudessa se, että teillä pitäisi olla mahdollisuus omaan tv:kanavaan yle:llä, kuten rkp:llä on (FSTV5).

Tämä tietysti on mahdotonta, mutta realismia on se,että fstv5 muutetaan vähemmistökanavaksi, jolla on sitten paitsi ruotsinkielistä, myös esim somalinkielistä ja venäjänkielistä tv- ohjelmaa. Jopa Suomessa tuotettua, eli avautuu työpaikkoja myös maahanmuuttajille!!

Muhammed pitää hyvänä asiana sitä, jos maahanmuutto nousee tärkeäksi teemaksi tulevissa eduskuntavaaleissa. Hän näkee myös, että maahanmuuttohallintoon tarvitaan lisää maahanmuuttajia.
-----------------------
Tarvitaan, valitettavasti "maan tapa" on ettei kukaan saa huolehtia omista asioistaan.

On yhä selvempää, että Husein Muhammed syrjäytettiin vähemmistövaltuutetun viranhaussa, koska hän ei edusta RKP:n pakkoruotsilinjaa eikä RKP:n itsekästä ja epäonnistunutta pakolaispoliittista linjaa.

Toivottavasti, Husein, jatkat realistisen pakolaispolitiikan esilläpitoa.

Toivottavasti epäpätevän Biaudetin nimitys perutaan ja vähemmistövaltuutetun virka laitetaan uudelleen hakuun.

"Maan tapa" tarkoittaa vähintäänkin sitä, että Suomessa noudatetaan Suomen lakeja. Sen lisäksi on noudatettava erilaisia muita lievempiä sääntöjä ja määräyksiä. Olen esimerkiksi usein ihmetellyt uimahalleissa, kuinka vaikeaa maahanmuuttajien on noudattaa suomalaisen uimahallin määräyksiä eli riisua uimahousujaan ja käydä suihkussa ja saunassa. Jos asiasta huomauttaa, viitataan "ujouteen" tai "omaan kulttuuriin", johon vaatteiden riisuminen ei kuulu! Tässä tapauksessahan kyse ei ole kulttuurisesta käytännöstä vaan yksinkertaisesti hygieniasta.

Vakavampi asia ovat yksilönoikeuksia ja -vapauksien kunnioittaminen. Suomessa "maan tapoihin" kuuluvat länsimaiset yksilönoikeudet, mm. uskonnonvapaus. Mitä tapahtuu, jos esim. muslimityttö (jopa 18 v. täyttänyt) haluaa vaihtaa uskontoa ja ruveta seurustelemaan ei-muslimipojan kanssa? Luulenpa, että hän joutuu elämään väkivallan uhan alla. Suomessa on uskonnonvapaus ja se koskee myös maahanmuuttajia YKSILÖINÄ. Länsimaisesta näkökulmasta ongelmana on, että monet maahanmuuttajat tulevat kulttuureista, joissa identiteetti rakentuu kollektiivisesti esim. uskonnon varaan. Tällöin länsimainen, valistuksen perintöön kuuluva, yksilönvapauksille rakentuva kulttuuri nähdään uhkana. Mutta meillä suomalaisilla ja länsimaalaisilla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin puolustaa omia arvojamme; kuka muu sen tekee puolestamme? Samalla puolustamme maahanmuuttajien yksilönoikeuksia.

Kyllä juu maan tavoissa Suomessa olisi paljonkin parsimista, kuten tuolla aiemmin mainittiinkin humalahakuinen juominen. Ylipäätään alkoholin itsestäänselvyys suomalaisessa kulttuurissa on omituista.

Sen lisäksi perheväkivalta; lasten fyysinen rankaiseminen, puolisoiden välinen väkivalta, mustasukkaisuusdraamat... Jälkimmäisestä seuraa Suomen mittakaavassa lukuisia veritekoja, niitä ei vain nimitetä "kunniamurhiksi", vaikka kysymys on samasta asiasta.

Suomalainen tapa olla auttamatta naapureita ts. "huolehtia vain omista asioistaan", omia vanhuksia tai jättää lapset käytännössä kasvamaan omillaan ovat "maan tapoja", joista soisin päästävän eroon.

Aivan, suomalaisilla ei ole yhtä yksittäistä tapaa toimia omassa maassaan tai edes keskenään, miten siis voidaan olettaa, että toisaalta tuleva osaisi olla heti kaikkien mieleen?

#36:

IL tänään:

"Raaseporissa pohditaan nyt suhtautumista huivien ja muiden uskonnollisten tunnusten käyttämiseen kouluissaan. Sivistyslautakunta tekee päätöksen asiasta ensi viikon kokouksessaan.

Asia tuli pöydälle, koska Tammisaaren Hakaniemen koulussa on ollut periaatteena ettei päähineitä tai uskonnollisia tunnuksia käytetä koulupäivän aikana. Myös islamilaisten maahanmuuttajaoppilaiden huoltajat ovat säännön aikaisemmin hyväksyneet. Hakaniemessä on järjestetty valmistavaa suomenkielistä opetusta muutaman vuoden ajan.

Kaupunkiin viime syksynä muuttanut irakilaisperhe on kuitenkin nyt ilmoittanut, että se pitää sääntöä mahdottomana, eikä anna tyttärensä osallistua opetukseen ilman huivia.

Raaseporin sivistystoimenjohtaja Bob Karlsson esittää asian käsittelevälle lautakunnalle huivien ja uskonnollisten tunnusten sallimista kaupungin kouluissa."

ei kysymys valtaosassa tapauksista ole ettei tiedetä.

ja ton "mutku suomalaisetki"-kortin pelaaminen on ihan naurettavaa kunniamurhista puhuttaessa, Suomessa perheväkivalta EI ole yhteisön ja oikeuslaitoksen hyväksymää vaikka sitä esiintyykin.

'Maahanmuuttajia tulee kannustaa säilyttämään oma kulttuurinsa ja tapansa' (Iines)
Voitaisiinko antaa ihmisten itse päättää omista asioistaan ilman, että heitä luokitellaan väkisin jonkun 'kulttuurin' osiksi, joiden pitäisi noudattaa tiettyjä tapoja?
Tästä on huonoja kokemuksia, julkisen vallan rahoituksella pystytään luomaan keskenään kilpailevia pikkunationalismeja, jotka kykenevät olemaan ihan yhtä rutinuivia kuin ns. valtaväestön kansallismieliset.